Коментари по Адвентисимо http://nikidimov.com В защита на адвентната теология Thu, 16 Feb 2012 19:59:20 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Коментари по Волята на Бога – разкрита от Ники Димов http://nikidimov.com/articles/article_006/comment-page-1/#comment-1022 Ники Димов Thu, 16 Feb 2012 19:59:20 +0000 http://nikidimov.com/?page_id=1253#comment-1022 Божиите благословения! Божиите благословения!

]]> Коментари по Волята на Бога – разкрита от иво http://nikidimov.com/articles/article_006/comment-page-1/#comment-1021 иво Thu, 16 Feb 2012 07:26:33 +0000 http://nikidimov.com/?page_id=1253#comment-1021 Благодаря Ники Димов и за този отговор.Нямам повече въпроси по тази тема. Благодаря Ники Димов и за този отговор.Нямам повече въпроси по тази тема.

]]> Коментари по Волята на Бога – разкрита от Ники Димов http://nikidimov.com/articles/article_006/comment-page-1/#comment-1018 Ники Димов Wed, 15 Feb 2012 15:29:48 +0000 http://nikidimov.com/?page_id=1253#comment-1018 Не виждам противоречие в написаното от мен и цитатите, които предлагате. В цитата от "Патриарси и пророци" (с. 365) Елън Уайт говори за разликите между церемониалния и моралния закон: "Мнозина се опитват да смесят двете системи като използват текстове говорещи, че церемониалният закон премахвал моралния закон; но това е извращение на Писанията" (с. 365). Тя обяснява, кой от двата закона подлежи на промяна и кой – не. Тук тя не дискутира формата, която законът на Бога ще има след окончателното премахване на греха, а непроменимостта на Божия морален закон. А в самото начало на тази глава от "Патриарси и пророци" тя посочва, в какъв вид е бил познат закона на Адам и Ева преди грехопадението: "При сътворението си Адам и Ева имаха познание за Божия закон. Знаеха, какво изисква Бог от тях, предписанията Му бяха записани в сърцата им" (с. 363). В цитата от "Великата борба" (с. 433, 434) Елън Уайт представя връзката на Божия морален закон със службата на Христос в небесното светилище. Тук тя отново подчертава непроменимостта на моралния закон на Бога, но и тук няма за цел да дискутира формата му след обновлението на всичко. Цитатът от "Адвентистите от седмия ден вярват…" (с. 223 – бълг. изд.) също се занимава с непроменимостта на Божия закон по принцип. Ако обърнете внимание на коментара ми, не говоря за промяна на закона, а за това, в каква форма ще бъде той – коя негова форма е нужна на едно неподвластно на греха същество и коя – на един грешник. Няма абсолютно никакъв проблем да кажем, че законът ще остане през цялата вечност във формата на Десетте заповеди. Въпросът е, че принципите на този закон ще бъдат записани в сърцата на всички спасени и естеството им ще ги отразява безпроблемно. Доколко всеки детайл от това конкретизиране на закона, което намираме в Десетте заповеди, ще бъде необходимо? Например в Четвъртата заповед се казва: "А на седмия ден, който е събота на Господа твоя Бог, да не вършиш никаква работа, ни ти, ни синът ти, ни дъщеря ти, ни слугата ти, ни слугинята ти, нито добитъкът ти, нито чужденецът, който е отвътре вратите ти" (Изх. 20:10). Как точно в обновената обстановка на Новата земя, в която обществото и животът ще функционират под друга структура, ще има място за слуги на някой човек, емигранти или добитъкът му, които да си почиват в събота? Когато разсъждаваме върху Божия закон, никога не бива да забравяме, какво представлява той като оригинал. Това са два позитивни принципа: "Обичай Бога!" и "Обичай ближния си!" Наличието на греха е, което е предизвикало неговото конкретизиране. Например постановлението за освещаване на седмия ден (което по-късно намира място в Декалога като заповед №4) има своето начало със сътворението на земята. Причината е, че Луцифер вече се е бил разбунтувал срещу Бога и грехът е започнал да съществува като явление. Той причинява раздяла между Бога и творенията и затова е било нужно още от самото начало да има постановление, което да гарантира обвързаността на човека с Твореца му и което да го предпази от съгрешаване. И въпреки, че можем да посочим началото на това постановление, то отразява един вечен принцип – че Бог е наш творец, а ние сме Негови творение, поради което Му дължим нашето поклонение и послушание. Този вечен принцип е придобил една конкретна форма по време на сътворяването на планетата ни поради възникналия проблем с греха. И въпреки че съботата има своето начало само отпреди няколко хиляди години, тъй като тя стои на един вечен принцип, може да бъде наречена вечна заповед. А предвид указанията от Исая 66:22, 23 прочетени през призмата на Откровението можем да сме сигурни, че тя ще се запази като постановление и след приключването на Великата борба. Дали обаче всеки неин детайл, както е представена в Четвъртата заповед, ще е актуален? Ако да, значи да вярваме, че на небето ще има господари, слуги, емиграция и че някои животни ще бъдат използвани за земеделие. Както вече казах, няма никакъв проблем да приемем, че законът на Десетте заповеди ще остане завинаги в сегашния му вид. В предния коментар посочих, че не е възможно той да бъде забравен, защото има прекалено важна роля на земята и защото се намира в небесното светилище. Въпросът е, колко от неговите детайли ще бъдат актуални и доколко прославените спасени ще имат нужда от конкретни указания за съобразяване с Божията воля. Не става дума за това, ще бъде ли променен Божия закон или – не. Той не може да бъде променен, също както и Бог не се променя. Не виждам противоречие в написаното от мен и цитатите, които предлагате.
В цитата от „Патриарси и пророци“ (с. 365) Елън Уайт говори за разликите между церемониалния и моралния закон: „Мнозина се опитват да смесят двете системи като използват текстове говорещи, че церемониалният закон премахвал моралния закон; но това е извращение на Писанията“ (с. 365). Тя обяснява, кой от двата закона подлежи на промяна и кой – не. Тук тя не дискутира формата, която законът на Бога ще има след окончателното премахване на греха, а непроменимостта на Божия морален закон. А в самото начало на тази глава от „Патриарси и пророци“ тя посочва, в какъв вид е бил познат закона на Адам и Ева преди грехопадението: „При сътворението си Адам и Ева имаха познание за Божия закон. Знаеха, какво изисква Бог от тях, предписанията Му бяха записани в сърцата им“ (с. 363).
В цитата от „Великата борба“ (с. 433, 434) Елън Уайт представя връзката на Божия морален закон със службата на Христос в небесното светилище. Тук тя отново подчертава непроменимостта на моралния закон на Бога, но и тук няма за цел да дискутира формата му след обновлението на всичко.
Цитатът от „Адвентистите от седмия ден вярват…“ (с. 223 – бълг. изд.) също се занимава с непроменимостта на Божия закон по принцип.
Ако обърнете внимание на коментара ми, не говоря за промяна на закона, а за това, в каква форма ще бъде той – коя негова форма е нужна на едно неподвластно на греха същество и коя – на един грешник. Няма абсолютно никакъв проблем да кажем, че законът ще остане през цялата вечност във формата на Десетте заповеди. Въпросът е, че принципите на този закон ще бъдат записани в сърцата на всички спасени и естеството им ще ги отразява безпроблемно. Доколко всеки детайл от това конкретизиране на закона, което намираме в Десетте заповеди, ще бъде необходимо? Например в Четвъртата заповед се казва: „А на седмия ден, който е събота на Господа твоя Бог, да не вършиш никаква работа, ни ти, ни синът ти, ни дъщеря ти, ни слугата ти, ни слугинята ти, нито добитъкът ти, нито чужденецът, който е отвътре вратите ти“ (Изх. 20:10). Как точно в обновената обстановка на Новата земя, в която обществото и животът ще функционират под друга структура, ще има място за слуги на някой човек, емигранти или добитъкът му, които да си почиват в събота?
Когато разсъждаваме върху Божия закон, никога не бива да забравяме, какво представлява той като оригинал. Това са два позитивни принципа: „Обичай Бога!“ и „Обичай ближния си!“ Наличието на греха е, което е предизвикало неговото конкретизиране. Например постановлението за освещаване на седмия ден (което по-късно намира място в Декалога като заповед №4) има своето начало със сътворението на земята. Причината е, че Луцифер вече се е бил разбунтувал срещу Бога и грехът е започнал да съществува като явление. Той причинява раздяла между Бога и творенията и затова е било нужно още от самото начало да има постановление, което да гарантира обвързаността на човека с Твореца му и което да го предпази от съгрешаване. И въпреки, че можем да посочим началото на това постановление, то отразява един вечен принцип – че Бог е наш творец, а ние сме Негови творение, поради което Му дължим нашето поклонение и послушание. Този вечен принцип е придобил една конкретна форма по време на сътворяването на планетата ни поради възникналия проблем с греха. И въпреки че съботата има своето начало само отпреди няколко хиляди години, тъй като тя стои на един вечен принцип, може да бъде наречена вечна заповед. А предвид указанията от Исая 66:22, 23 прочетени през призмата на Откровението можем да сме сигурни, че тя ще се запази като постановление и след приключването на Великата борба. Дали обаче всеки неин детайл, както е представена в Четвъртата заповед, ще е актуален? Ако да, значи да вярваме, че на небето ще има господари, слуги, емиграция и че някои животни ще бъдат използвани за земеделие.
Както вече казах, няма никакъв проблем да приемем, че законът на Десетте заповеди ще остане завинаги в сегашния му вид. В предния коментар посочих, че не е възможно той да бъде забравен, защото има прекалено важна роля на земята и защото се намира в небесното светилище. Въпросът е, колко от неговите детайли ще бъдат актуални и доколко прославените спасени ще имат нужда от конкретни указания за съобразяване с Божията воля. Не става дума за това, ще бъде ли променен Божия закон или – не. Той не може да бъде променен, също както и Бог не се променя.

]]> Коментари по Волята на Бога – разкрита от иво http://nikidimov.com/articles/article_006/comment-page-1/#comment-1017 иво Wed, 15 Feb 2012 13:36:30 +0000 http://nikidimov.com/?page_id=1253#comment-1017 Благодаря Ники Димов за отговора ,но все пак как да тълкуваме следващите цитати : ,,Но за закона на десетте заповеди псалмистът заявява: “Господи, Твоето Слово е утвърдено на небето довека” (Пс. 119:89). А сам Христос каза: “Да не мислите, че съм дошъл да разруша закона... истина ви казвам - наблягайки на това твърдение, колкото е възможно по-силно - докле премине небето и земята, ни една йота, ни една точка от закона няма да премине, докле всичко не се сбъдне” (Матей 5:17, 18). Тук Той учи не само какви са изискванията на Божия закон и какви са били те тогава, но и че тези изисквания ще траят, докато небето и земята съществуват. Законът на Бога е толкова неотменим, както и Неговият престол. Бог ще запази изискванията си към човечеството през всичките векове. За провъзгласения от Синай закон Неемия казва: “Ти слезе на Синайската планина, та говори с тях от небето и им даде справедливи съдби и закони на истината, и добри повеления и заповеди” (Неемия 9:13). А Павел, “апостолът на езичниците” заявява: “Законът е свят и заповедта свята, праведна и добра” (Римляни 7:12). Това не може да бъде никой друг закон освен декалогът, защото законът е, който казва: “Не пожелавай”. Макар че смъртта на Спасителя преустанови закона на символите и сенките, тя ни най-малко не премахва задължителността на моралния закон. Напротив, самият факт, че бе необходимо Христос да умре, за да направи омилостивение за престъпването на този закон, доказва, че той е непроменим." Патриарси и пророци -Законът и заветите "В ковчега в земното светилище се намираха двете каменни плочи, на които бяха записани предписанията на Божия закон. Той беше просто място за съхраняване на плочите на закона, а присъствието на Божествените предписания му придаваше стойност и святост. Когато Божият храм на небето се отвори, видя се ковчегът на Неговия завет. Вътре в Светая Светих на небесното светилище се пази свято Божественият закон - законът, изговорен от самия Бог сред гръмотевиците на Синай и написан със собствения Му пръст на каменните плочи. Божият закон в небесното светилище е великият оригинал, точното копие на предписанията, записани върху каменните плочи и отбелязани от Мойсей в Петокнижието. Онези, които можаха да схванат този важен въпрос, разбраха и светия, непроменим характер на Божествения закон. Разбраха както никога дотогава силата на думите на Спасителя: “Докле премине небето и земята, ни една йота, ни една точка от закона няма да премине…” (Матей 5:18). Тъй като Божият закон е откровение на Неговата воля, копие на Неговия характер, той трябва да пребъдва вечно “на небето” като верен свидетел. Нито една заповед не е анулирана; нито точка, нито дори чертичка от закона не е променена. Псалмистът казва: “Господи, Твоето слово е утвърдено на небето довека”. “Всичките Му заповеди са непоколебими, утвърдени са до вечни векове” (Пс. 119:89, 111:7-8)." - Великата борба - Божият закон е непроменим "НЕПРОМЕНИМОСТ НА ЗАКОНА Тъй като моралният закон, състоящ се от десет заповеди, е отражение на Божия характер, неговите принципи не са временни и не зависят от обстоятелствата, а са абсолютни, непроменими и вечно валидни за човечеството. Много християни през всички векове твърдо са отстоявали не- променимостта на Божия закон и са поддържали неговата задължителност"- 27 основни учения Благодаря Ники Димов за отговора ,но все пак как да тълкуваме следващите цитати :
,,Но за закона на десетте заповеди
псалмистът заявява: “Господи, Твоето Слово е утвърдено на небето довека”
(Пс. 119:89). А сам Христос каза: “Да не мислите, че съм дошъл да
разруша закона… истина ви казвам – наблягайки на това твърдение,
колкото е възможно по-силно – докле премине небето и земята, ни една
йота, ни една точка от закона няма да премине, докле всичко не се
сбъдне” (Матей 5:17, 18). Тук Той учи не само какви са изискванията на
Божия закон и какви са били те тогава, но и че тези изисквания ще траят,
докато небето и земята съществуват. Законът на Бога е толкова неотменим,
както и Неговият престол. Бог ще запази изискванията си към човечеството
през всичките векове.
За провъзгласения от Синай закон Неемия казва: “Ти слезе на Синайската
планина, та говори с тях от небето и им даде справедливи съдби и закони
на истината, и добри повеления и заповеди” (Неемия 9:13). А Павел,
“апостолът на езичниците” заявява: “Законът е свят и заповедта свята,
праведна и добра” (Римляни 7:12). Това не може да бъде никой друг закон
освен декалогът, защото законът е, който казва: “Не пожелавай”.
Макар че смъртта на Спасителя преустанови закона на символите и сенките,
тя ни най-малко не премахва задължителността на моралния закон.
Напротив, самият факт, че бе необходимо Христос да умре, за да направи
омилостивение за престъпването на този закон, доказва, че той е
непроменим.“ Патриарси и пророци -Законът и заветите

„В ковчега в земното светилище се намираха двете каменни плочи, на които
бяха записани предписанията на Божия закон. Той беше просто място за
съхраняване на плочите на закона, а присъствието на Божествените
предписания му придаваше стойност и святост. Когато Божият храм на
небето се отвори, видя се ковчегът на Неговия завет. Вътре в Светая
Светих на небесното светилище се пази свято Божественият закон -
законът, изговорен от самия Бог сред гръмотевиците на Синай и написан
със собствения Му пръст на каменните плочи.
Божият закон в небесното светилище е великият оригинал, точното копие
на предписанията, записани върху каменните плочи и отбелязани от Мойсей
в Петокнижието. Онези, които можаха да схванат този важен въпрос,
разбраха и светия, непроменим характер на Божествения закон. Разбраха
както никога дотогава силата на думите на Спасителя: “Докле премине
небето и земята, ни една йота, ни една точка от закона няма да
премине…” (Матей 5:18). Тъй като Божият закон е откровение на
Неговата воля, копие на Неговия характер, той трябва да пребъдва вечно
“на небето” като верен свидетел. Нито една заповед не е анулирана; нито
точка, нито дори чертичка от закона не е променена. Псалмистът казва:
“Господи, Твоето слово е утвърдено на небето довека”. “Всичките Му
заповеди са непоколебими, утвърдени са до вечни векове” (Пс. 119:89,
111:7-8).“ – Великата борба – Божият закон е непроменим

„НЕПРОМЕНИМОСТ НА ЗАКОНА
Тъй като моралният закон, състоящ се от десет заповеди, е отражение
на Божия характер, неговите принципи не са временни и не зависят от
обстоятелствата, а са абсолютни, непроменими и вечно валидни за човечеството.
Много християни през всички векове твърдо са отстоявали не-
променимостта на Божия закон и са поддържали неговата задължителност“- 27 основни учения

]]> Коментари по Волята на Бога – разкрита от Ники Димов http://nikidimov.com/articles/article_006/comment-page-1/#comment-1016 Ники Димов Tue, 14 Feb 2012 21:47:54 +0000 http://nikidimov.com/?page_id=1253#comment-1016 Много добър въпрос! Ако сме разбрали правилно логиката на конкретизирането на закона във формата на Десет заповеди, не би трябвало да ни е трудно да отговорим. Нуждата от конкретизиране на Божия закон, който се изразява в два велики принципа на любов, произхожда от въздействието на греха върху творенията – дори и да не са му подвластни, той ограничава разбирането на Божията воля и характер. Затова е нужно нейното по-подробно представяне, като тази нужда става силно осезаема за тези творения, които са съгрешили. Щом като при обновлението на всичко Господ ще унищожи греха завинаги и ще възстанови хората в тяхното непаднало състояние, значи и нуждата от закона в неговата по-конкретна форма, ще отпадне. Дотук обаче с логиката. Писанието е дало някои интересни детайли относно закона след приключването на Великата борба: "Защото както новото небе и новата земя, които Аз ще направя, ще пребъдат пред Мен, казва Господ, така ще пребъде родът ви и името ви. И от новолуние до новолуние, и от събота до събота ще дохожда всяка твар да се покланя пред Мен, казва Господ" (Исая 66:22, 23). Тук имаме някои важни особености на Новата земя. В този текст тя е представена според типичния за старозаветните класически пророци подход – не окончателно освободена от злото и несъвършенствата (виж ст. 24) и в контекста на Израил като богоизбрана нация. Най-изчистеното й представяне откриваме едва в Откровението, така че е нужно да интерпретираме този текст през призмата на Откровението и така да разберем, кои негови елементи ще останат и кои – не (Откр. 21 гл.). Там е представено едно универсално поклонение извън границите на някаква националност (Откр. 22:1-5), така че едва ли можем да очакваме, че елементът "новолуние" от Исаевото пророчество може да бъде актуален. Но пък имаме възстановяване на рая, една от основните характеристики на който е поклонението в събота (Бит. 2:1-3). Това ще рече, че когато грехът бъде окончателно унищожен, а хората и земята – възстановени, няма да има нужда от конкретизиране на закона във вида на Десетте заповеди, но съботата ще продължава да бъде актуална. С други думи, степента на конкретизиране на Божия закон ще бъде сведена до положението при сътворяването на земята. От друга страна е трудно да приемем, че след като веднъж Божият закон е бил познат на Вселената във формата на Десетте заповеди, той ще бъде абсолютно забравен. Дори и да няма повече грешници (защото не толкова вида взаимоотношения и структура на обществото са важни за валидността на Декалога), той е нещо, което е имало невероятно важна функция в периода на подчиненост на грях на човечеството. Според Откровението оригиналът на скрижалите на закона се съхранява в оригинала на ковчега на завета, който се намира в небесното светилище (Откр. 11:19, виж Изх. 25:9, 40). Това говори за отдаване на много специално внимание на Декалога. Така че е трудно да си представим, че той ще бъде окончателно и завинаги забравен. Ако трябва да обобщим, би било разумно да приемем, че след като грехът бъде унищожен, а хората – възстановени в състоянието си от преди грехопадението, нуждата от закона в настоящия му вид няма да съществува. Той ще бъде актуален във вида си от сътворението на земята, но предвид изключително важната функция на Декалога по време на периода на грях, не можем да очакваме, че ще бъде забравен безвъзвратно. Много добър въпрос! Ако сме разбрали правилно логиката на конкретизирането на закона във формата на Десет заповеди, не би трябвало да ни е трудно да отговорим.
Нуждата от конкретизиране на Божия закон, който се изразява в два велики принципа на любов, произхожда от въздействието на греха върху творенията – дори и да не са му подвластни, той ограничава разбирането на Божията воля и характер. Затова е нужно нейното по-подробно представяне, като тази нужда става силно осезаема за тези творения, които са съгрешили.
Щом като при обновлението на всичко Господ ще унищожи греха завинаги и ще възстанови хората в тяхното непаднало състояние, значи и нуждата от закона в неговата по-конкретна форма, ще отпадне. Дотук обаче с логиката. Писанието е дало някои интересни детайли относно закона след приключването на Великата борба:
„Защото както новото небе и новата земя, които Аз ще направя, ще пребъдат пред Мен, казва Господ, така ще пребъде родът ви и името ви. И от новолуние до новолуние, и от събота до събота ще дохожда всяка твар да се покланя пред Мен, казва Господ“ (Исая 66:22, 23).
Тук имаме някои важни особености на Новата земя. В този текст тя е представена според типичния за старозаветните класически пророци подход – не окончателно освободена от злото и несъвършенствата (виж ст. 24) и в контекста на Израил като богоизбрана нация. Най-изчистеното й представяне откриваме едва в Откровението, така че е нужно да интерпретираме този текст през призмата на Откровението и така да разберем, кои негови елементи ще останат и кои – не (Откр. 21 гл.). Там е представено едно универсално поклонение извън границите на някаква националност (Откр. 22:1-5), така че едва ли можем да очакваме, че елементът „новолуние“ от Исаевото пророчество може да бъде актуален. Но пък имаме възстановяване на рая, една от основните характеристики на който е поклонението в събота (Бит. 2:1-3). Това ще рече, че когато грехът бъде окончателно унищожен, а хората и земята – възстановени, няма да има нужда от конкретизиране на закона във вида на Десетте заповеди, но съботата ще продължава да бъде актуална. С други думи, степента на конкретизиране на Божия закон ще бъде сведена до положението при сътворяването на земята.
От друга страна е трудно да приемем, че след като веднъж Божият закон е бил познат на Вселената във формата на Десетте заповеди, той ще бъде абсолютно забравен. Дори и да няма повече грешници (защото не толкова вида взаимоотношения и структура на обществото са важни за валидността на Декалога), той е нещо, което е имало невероятно важна функция в периода на подчиненост на грях на човечеството. Според Откровението оригиналът на скрижалите на закона се съхранява в оригинала на ковчега на завета, който се намира в небесното светилище (Откр. 11:19, виж Изх. 25:9, 40). Това говори за отдаване на много специално внимание на Декалога. Така че е трудно да си представим, че той ще бъде окончателно и завинаги забравен.
Ако трябва да обобщим, би било разумно да приемем, че след като грехът бъде унищожен, а хората – възстановени в състоянието си от преди грехопадението, нуждата от закона в настоящия му вид няма да съществува. Той ще бъде актуален във вида си от сътворението на земята, но предвид изключително важната функция на Декалога по време на периода на грях, не можем да очакваме, че ще бъде забравен безвъзвратно.

]]> Коментари по Волята на Бога – разкрита от иво http://nikidimov.com/articles/article_006/comment-page-1/#comment-1015 иво Tue, 14 Feb 2012 14:07:10 +0000 http://nikidimov.com/?page_id=1253#comment-1015 Десетте заповеди в сегашния си вид ще се запазят ли в небесното царство където няма да има бракове,родители и деца,и др. Десетте заповеди в сегашния си вид ще се запазят ли в небесното царство където няма да има бракове,родители и деца,и др.

]]> Коментари по Писанията на Елън Уайт и Библията от stamen krivoshiev http://nikidimov.com/ellen-white/ellen-white_006/comment-page-1/#comment-1008 stamen krivoshiev Sat, 11 Feb 2012 22:39:27 +0000 http://nikidimov.com/?page_id=1561#comment-1008 • Ники, след като веднъж съм казал, че поемам отговорността и вината, ЗА ТОВА, ЧЕ НЕ СЪМ ПРОВЕРИЛ ВЕРНОСТТА НА ЦИТИРАНИЯ ТЕКСТ В НЕГОВИЯ ОРИГИНАЛ, значи говоря сериозно. Така, че никаква вина нямам намерение да прехвърлям на никого. Просто отговарям на въпроса ти, откъде съм взел цитата. Не мога да разбера, обаче, откъде се взема у теб толкова много омраза, презрение и желание на всяка цена да намериш грешки в позицията на другия, само за да излезеш победител в спора. Сякаш от това зависи животът ти. Опитваш се „да обясниш необяснимото”, само, че важното е не толкова да го обясниш, колкото да го живееш. Прегледай си всичките коментари и си отговори сам на въпроса: къде е мира, любовта, кротостта, благостта, милостта и дълготърпението в живота ти? Подобни неща, аз поне не мога да доловя в отношението ти лично към мен. И като съм наясно и с отношението ти към „българската адвентна култура”, както се изразяваш, няма защо да се учудваш, че не са те приемали там, където си служил. И вместо да търсиш вината в другите, по-добре я потърси в самия себе си. Това ще ти е от полза. Защото аз досега не срещнах в нито един твой коментар думи от рода на „виновен съм”, „съжалявам”, „допуснал съм грешка” и пр. Ами, че да беше казал една добра дума, като например „Честита Нова година”, някое пожелание, или нещо подобно. Няма такова нещо. Животът в Западна Европа и САЩ, ако не на друго, не те ли научи поне на елементарна вежливост? И сега по същество: Що за съждения си ми написал в последния си коментар, като например това: • Ники: Тук въпросният сайт изобщо не може да бъде обвиняван, защото търсачката те препраща на форума на АмиГо и то на написаното от човек, на чийто коментар екипът на форума специално предупреждава срещу отцепниците. Нещо повече, тяхното предупреждение е точно на този цитат, за който се оказва, че изобщо не съществува, а ти не само не си го проверил, но го използваш най-обстойно, за да докажеш тезата си. Така че тук този адвентен сайт няма абсолютно никаква вина за случилото се! Екипът на АмиГо е направил нужното да предупреди четящите, защото отцепниците имат лошия навик да пренаписват свидетелствата на Елън Уайт, за да я направят, че поддържа разбиранията им. • Стамен: Ти самият намираш ли нещо смислено в това, което си написал? Тео търсачката е част от сайта amigosbg.com. Тази търсачка е създадена от доброволци от сайта „Ами Го”. Кой тогава следва да носи отговорност за достоверността на текстовете, които търсачката предлага? Аз ли? Някое от реформаторските движения на ЦАСД ли? Или самият сайт, в чиято система се намира търсачката? Хайде сега да видим за какво точно ме предупреждава екипът на форума, защото изглежда, че честността пак ти изневерява. Копирам целия текст в търсачката, заедно с коментарите на екипа на форума, като започвам именно с въпросния цитат: “Много,много са тези,които с години са идвали на църква ,но вместо напредък, те вървят към драстичен упадък.Те стават все по-апатични към Божиите дела,държейки истината с върха на пръстите си като изобщо не се освещават от нея. Нещо повече ,те са все по-дръзки да се противопоставят или отхвърлят Божиите изобличения от Библията и Свидетелствата. Всеки,който подценява,омаловажава или засенчва авторитета на свидетелствата пред народа,или самият той не ги зачита,бива смятан от Бог като съучастник в бунта на Корей срещу изразената Божия вест. Минало,настояще и бъдеще са ми били показвани. Знам за всичко и съм почувствала всичко. Това са лично Божии Свидетелства,но направили ли са те трайно впечатление във вас?Делата и помислите им доказват тяхната духовна смърт,но гръмко твърдят ,че са живи и нямат нужда от нищо.Те са така объркани и помрачени от влиянието на света,че тъмнината обръщат в светлина.Когато чрез мене се изпращат предупреждения и упреци за опасностите пред нас,много заявяват самоуверено-защо да слушаме тези свидетелства,те са просто мнението на сестра Уайт...Аз пък ви казвам,че над всички такива ,тегне страшното,намръщено Божие лице и обидата на Святия Дух. Именно това е най-страшното ,самоизмамно,хладко състояние на Лаодикия. Поради тази самоизмама ,ах,колко много ще бъдат скоро без Бог и без надежда.Те издигат и Христовото и Сатанинското.Те искат да са честити и весели в света и в същия момент да бъдат благословени с групата на Божиите верни деца.Божието търпение има своите намерения и цели,но вие всичко проваляте.Бог позволява това състояние на нещата,надявайки се,че вие бързо и охотно ще премахвате всеки идол и грях,но явно то изобщо не се случва и скоро ще е твърде късно за каквато и да е промяна. Дано има милост един ден за вас!Но ако продължавате да стоите в това противно за Бог Лаодикийско състояние,нищо освен едно страшно зло и горко!може да бъде пророкувано срещу вас. Продължавайте да следвате този път на мислене и действие и Бог ще ви отхвърли с отвращение. Много ще седят зад нашите амвони с факела на лъжепророка в ръка,запален от адския факел на Сатана. Оказа се ,че разрушителите в делото ни са вече обучени под сатанинско ръководство. Те само очакват напускането на малкото останали поддръжници на стълбовете на нашата вяра,за да заемат напълно техните места и с глас на фалшиви пророци да викат –мир в стана,пред нас няма опасност,да не се борим...когато Бог не е говорил за мир. Не е далеч времето ,когато поради ужасните събития пред нас,всички ,които сега викат мир ще замлъкнат,но гласа на онези ,които са предупреждавали за опасностите и заблудите,също вече ще е замлъкнал. Църквата няма да има повече надежда да бъде събудена от ужасната Лаодикийска дрямка. Когато грехът процъфтява сред просветения народ,как може да се очаква ,че Бог ще им даде от мощта Си и силата на Късния дъжд,като ,че са народ от праведни?Служителите на Сатана се готвят да действат със сила,която още никой не е виждал. Именно пред прага на тази ужасяваща криза,адвентистите по име не си дават сметка и наполовина за лошото си състояние и неподготвеността си. Сатана ще пусне във ход всичко ,за да изкорени доверието ни в стълбовете на вярата в лицето на 3-ната анг. вест. Показана ми бе църквата и аз я видях силно пресята. Това пресяване сред нас ще стане,поради отхвърляне на Лаодикийската вест на Откр.3гл.Едни се бореха градейки доверие и изоставяйки всичко зло и пошло. Те бяха изпълнени със страх и зорко следяха събитията на времето. Мнозина обаче ,бяха изпълнени с апатия и безразличие. Те не се противопоставяха на лошото,тъмното и поквареното състояние вътре и отвън стана. Божиите ангели оставиха тези,които не правеха нищо да прогонят апатията и грешното влияние и аз повече не ги видях. Числото на пресятата група бе станало твърде голямо. След това видях,че онези,които бяха верни,известяваха вестта от Откр.14гл.Това дело имаше успех и ангела ми каза ,че това е “Късния дъжд”.Числото на ангелите –защитници се бе удвоило около групата на тия,които разнасяха вестта на 3-тия ангел. Ясно са ми представени 2 различни групи в църквата. Членовете на едната група се намират в противоречие с Божията воля,кауза ,интереси и вести за това последно време. Те имаха голяма светлина,но над тях тегне една ужасна Божия присъда за невярност и те са мнозината ,които ще се впримчат и съкрушат. Тези сами са се отделили от групата на Божиите верни деца. Нови и страшни неща ще се внасят в стана,това ще обърка и приспи народа,лишавайки го от Божия сила и намеса и то в самия край на времето,когато най-много се нуждаят. Най-различни погрешни учения,претендиращи за истина ще се представят пред църквата. Колко е тъжно,че много от нашите членове,отдават безгранично доверие на хора,които са водителите им,но те ще предлагат извратени теории,които ще отклоняват от стълбовете на вярата и идентичността ни. Бог няма да води никой,който ще разколебава в каквато и да е форма вярата и разпространяването на 3-ната ангелска вест. Святият Дух липсва в нашето дело. Божието присъствие не е в нейната среда. Колко голяма и ужасна е нашата тъмнина,а ние не знаем това. Вашите лампи скоро ще угаснат ,ако не направите спешни и цялостни усилия зя реформа. Святия Дух още малко ще прави усилия за вас. Неговото търпение е почти изчерпано. Ако вие не използвате малкото оставащо благодатно време,то за вас скоро ще се изпълнят думите:”скоро ще дигна светилника ти”.Божието неодобрение тегне над църквата,ето защо нашите църкви и институти ще вървят от слабост към слабост,от студена формалност до смърт ,като пак ще казват:”Нямам нужда от нищо.”Божието търпение е удивително към неверността на един народ с толкова светлина,на вестта на верния свидетел от Откр.3 гл. е страховито непроменима-“ако не се покаеш,ще те избълвам...”Когато Исус днес поглежда към народа с толкова истина,Той вижда една отблъскваща картина на празна формалност ,лицемерие,фарисейска гордост,грозна неблагодарност,престъпно бездействие в ден на криза и ужасна невярност разпространението на спасителната Му вест от Откр.14гл.за това последно време. Беше ми показано ,че духът на света е пронизал целия стан. На лице е същото отпадане,както в древния Израил. Вашето сътрудничества с делата на тъмнината ще ви поставят много скоро в по-неблаго приятно положение от евреите. Вие сте прерязали въжето ,което ви държеше към “Небесната скала”Вие сега сте изтласкани в открито море без карта и компас. Какво бъдеще мислите ,че ви очаква ,ако останете в това състояние?Ръководителите,които са поставени да охраняват растежа и подготовката на народа за идващата криза,измениха на доверието. Те ще почувстват отмъщението на един оскърбен Бог. Той няма да изяви силата Си пред народ,който поддържа греховете си и не изчиства проникващите заблуди. Божието благословение е оттеглено ,защото Свидетелствата не са зачетени...Църквата е проникната от влияние,което се изразява в налагане на един твърд тон,пропит с авторитарност и дух на подтисничество върху народа. Това е пояждащ за църквата огън,зад който стои Божието крайно неодобрение. От амвона ще се проповядват приятни басни,които ще приспиват народа за спешността на последните събития,за отговорността и работата за разнасянето 3-ната ангелска вест до света и за кризата ,която е пред нас. Така Сатана е заел позиции в не охраняемата крепост на църквата,пред очите на неверните стражи,а те продължават да мълчат...Христос не иска да има църква,която послушно се примирява с грях и фалшиви теории. Ние стоим пред ужасната опасност да станем сестри на Вавилон,позволявайки на нашите църкви да станат покварени. (...) --------------------------------------------------------------------- ОТ ЕКИПА НА ФОРУМА - (на много места Е. Вайт уточнява - всеки който казва, че самата тя учи, че настоящата адвентна църква е станала част от Вавилон, не само изкривява умишлено казаното от нея, но и върши работата на врага; (тя е 7-та от църквите посочени в Откровение и 8-ма няма, нито ще има) Така, че самозваното движение от „реформатори“ не помагат на народа да израсне, а вместо това водят само до разцепления. Те изопачават ЛИЧНАТА ВЕСТ за Лаодикия – запечатването е ЛИЧНО; Е. Вайт говори за ЛИЧНА РЕФОРМА; и отпадането е лично; Исторически погледнато, самите „реформатори“ (от около 1950 г. насам) вече са разцепени на няколко разклонения; И всяко от тях твърди, че ТЕ са вярната група от 144 000, а останалите били Вавилон – самото вавилонско разногласие и разцепление е вече белег за плода на тези „реформатори“ - разцепление. Както казва апостола - „не може да вършим нищо против истината но за истината можем“ - 2 Кор. 13:8) ---------------------------------------------------------------------- ВАЖНО: Не превръщайте божията вестителка в мярка за ученията на Библията и вижте думите на самата нея, Е. Вайт пише: „Бог желае да има на земята народ, поддържащ Библията и само Библията като мерило за всички учения“ (Уайт,Е.,Великата борба. С., 1993, 37 гл.) ----------------------------------------------------------------------- (...) Нека никой не се заблуждава,че въпреки нашата невярност и грешно състояние като личности и народ,Бог ще продължава да е с нас и ще ни даде силата Си. Напротив!Той сигурно ще ни подмине и няма да бъдем подпечатани. Бог е верен само,ако ние сме верни. Но ако не сме ще бъдем унищожени заедно с нечестивите. Какво още трябва да се направи ,за да разберем тази ужасна угроза в това последно време? Сега Бог изисква от нас да пренасочим най-съкровените си копнежи само към Него и Новата земя,защото твърде свята е каузата на Великата Борба,която вече тъкмо свършва. Той очаква да се подчиним на изискванията Му за ЛИЧНА святост и разнасяне на на вестта от Откр. 14гл.,когато всички гласове около нас ни подмамват да изпаднем в неподчинение. Ще се изисква постоянното ни внимание и усилие да следваме тясната пътека сред заобикалящото ни нечестие. Ако вие днес пренебрегвате изискващата се ЛИЧНА ПОДГОТОВКА И РЕФОРМА,поради грях,небрежност,или тежки обстоятелствато утре пред всеки от вас се задава страшна криза,от която няма да можете да излезете победители... СЦ,т.5,с.62-84,анг.изд. “Много са онези ,които са в истината и очевидно не живеят в нарушение на Божия закон,но нямат ревност за разпространение на 3-ната анг.вест. Такива са застанали на страната на Сатана,като онези (от света),които са открит грях срещу Бог. Те не са изпълнили изявената Божия воля и Той ще бъде безкомпромисен към тяхната невярност. СЦ,т.8,с.119 “Съгласието със света,копирането на неговите обичаи и нежеланието за лична святост и реформа прави нашите хора да са в противното за Бог състояние на Лаодикийски сън. Те не правят усилия за изоставяне на всичко светско. Така те поддържат един “обикновен огън”в сатана ,над който тегне Божие проклятие. Като че ли мощен разрушител се вмъква в нашите среди все по-дълбоко. Целенасочено ограбва идентичността на Божието дело в лицето на настоящите учения и вестите за последното време. Не са малко тези,които изповядват ,че пазят закона,докато делата им показват ,че са отстъпили от Библейските учения и Свидетелствата. Именно те са унижили Божия народ до пръстта ,представяйки верните,като едно със света. Ние трябва да сме единни,но не на ужасното равнище на сътрудничество със света и водещите църкви. Показано ми бе,че много от нашите хора са заспали в греховете си и са пропити от ужасна самоизмама за състоянието си пред Бог. Те твърдят дръзко,че държат истината,но ако не се преобразят спешно ще загинат в общата поквара на света. Необходимо е бързо и ЛИЧНО пробуждане,ЛИЧНО усилие за изоставяне на всеки грях,ЛИЧНО градене на доверие и сътрудничество с Бог,основано на ЛИЧНО познание на Христос. Всичко това ще доведе до изискваната ЛИЧНА святост и годност да бъдем лично запечатани много скоро.” Писмо 1 от 1890г. (бел. - някои „реформатори“ изопачават ЛИЧНАТА ВЕСТ за Лаодикия – запечатването е ЛИЧНО; Е. Вайт говори за ЛИЧНА РЕФОРМА; и отпадането също е ЛИЧНО приемане на белега;) КАКВО КАЗВА ПИСАНИЕТО ЗА СВЕТОСТТА И ОСВЕЩЕНИЕТО НА ХАРАКТЕРА? редактирано – причина:колкото и свято да изглежда, не с copy-paste на много текст се изучава Библията, а с четене и молитва; невероятно, но факт - автора беше копирал стих по стих следните пасажи: 1Петр.1:14,15,16; Рим 6:22; 2 Кор5:17; Ефес 1:4;Ефес 4:21-32; Ефес 5:1-9; Фил.2:12-16; 1 Сол.4:7,8; Евреи 12:14; (бел. - тук имаше пълен списък на библейските книги – не ме питайте за смисъла на това изброяване... списъка е изтрит) Напишете думата „святи“ в компютърната си Библия и... О, чудо – явява се следния списък от стихове... (те също бяха дословно копирани, стих по стих) Изход 22:31; Изход 29:33; Левит 11:44; Левит 11:45; Левит 19:2; Левит 20:7; Левит 20:26; Левит 21:6; Числа 15:40; 2 Летописи 23:6; Ездра 8:28; Исая 4:3; Йоан 17:11; Деяния 3:21; 1 Петрово 1:15; 1 Петрово 1:16; Римляни 11:16; 1 Коринтяни 7:14; Ефесяни 1:4; Ефесяни 3:5; Колосяни 1:22; Колосяни 3:12; 1 Солунци 5:27; 1 Тимотей 2:8; Евреи 3:1; 1 Петрово 2:9; Рим.8:1-14; (бел. - след всичко това следва учтив поздрав от автора – motordjiika) С поздрав към всички! -------------------------------------------------------------- ОБЕЩАНИЕ №1: Направих си труда да изчета и редактирам този водопад от святост и честна модераторска – обещавам това да ми е за последно; ОБЕЩАНИЕ №2: Всички подобни мнения директно ще „изгорят“ в небитието (поемам риска да получа една свята анатема за изтриването им) Върнете се в началото bob Заглавие: Re: Готови ли сме да посрещнем нашия Гспод? Публикувано на: Пет Апр 17, 2009 6:38 pm Модератор Регистриран на: Нед Мар 08, 2009 4:39 pm Мнения: 443 Цитат: това ,което ме тревожи истински е,дали когато чаканият с желание и нетърпение миг-завръщането на нашия Исус настъпи ще бъдем достойни да бъдем приети в неговите обятия и да застанем в неговото присъствие? няма достойни - само Христос е, ние не - ако го осъзнаем ще Го посрещнем с радост; (Откровение 5:12) Господ иде. Цитат: motordjiika каза: моля да отделите време и да прочетете моля, пишете кратко и ясно: - дайте препратка (нещо като това - виж 1Кор.13 глава) - разделете текста на параграфи - мнение по-дълго от 300-600 думи (около А4) е нечетивно - не правете монолози, форума е място за дискусии все пак мислете за четящите, лесно е да копирате лавина от текст; ---------------------------------------------------------------------------- до авторите - моля заключвайте статиите си (тук не е място за дискусии) до останалите - пишете ЛС до автора или отворете нова тема за да обсъдим въпросите ви _________________ 1 Кор. 8:1,2 - Знанието възгордява, а любовта изгражда. А ако някой мисли, че знае нещо, той още не е познал нищо... Върнете се в началото Стамен: Някъде в коментара на екипа на форума да виждаш да пише, че такъв цитат от Елън Уайт изобщо не съществува? Някой да предупреждава, че има фалшификация по отношение на свидетелството? И как ще има подобно предупреждение, след като екипът на форума е отговорен за съдържанието на текстовете, предлагани от търсачката? Ако такова свидетелство не съществува, тогава какво търси то в търсачката? Що за работа са свършили доброволците? Само, че аз нямам намерение да обвинявам когото и да било. Всеки нека си носи своята отговорност. Пак да повторя- моята отговорност е, че не съм проверил достоверността чрез сверяване с оригинала и по този начин съм позволил да бъда подведен. Признавам си грешката. Не виждам, обаче допълнителна отговорност, която следва да поема. Ники: Сега ти ползваш подобно „литературно творение“, за да развиваш някаква теория за два сценария свързани с остатъка от последното време и с която, разбира се, категорично не мога да се съглася. За да подготвя отговора си обаче, искам да знам, продължаваш ли да я поддържаш или не? Ако да, имаш ли друго свидетелство на Елън Уайт, което я потвърждава (явно, не мога да те питам за библейски стихове, но поне писание на с. Уайт) или се отказваш да поддържаш тази теория? Стамен: Не, не се отказвам от това, да поддържам тази теория, която, както знаеш, не е създадена от мен. Просто не ми харесва некоректния ти навик да подхващаш спорни въпроси, да представяш едно от становищата като „истина от последна инстанция”, без да аргументираш основанията за поддържането на другите позиции и чак тогава да си кажеш личното мнение. Дали въпросният цитат е „литературно творение”, или не, НЕ МОГА ДА КАЖА. Това, което мога да кажа е, че това не е цитат от „Свидетелства към църквата”, т.5, стр.62-84 в обикновените издания в електронен вариант и на хартиен носител, които аз съм срещал. . Най-отдолу има едно допълнение: АНГ. ИЗД. Какво точно означава това, не съм сигурен. Вероятно „АНГЛИЙСКО ИЗДАНИЕ”. Мисля, че не е лошо, все пак да се зададе на екипа на форума „Ами Го” въпроса, който ти ми задаваш на мен, а именно: От къде са взели това свидетелство? Ако желаеш, задай им ти този въпрос, защото сигурно се познавате. И аз ще им го задам, но когато намеря време, защото в момента този въпрос не ми е приоритет. Но дори и да е „литературно творение” това няма как да докаже несъстоятелността на теорията, в която вярвам. Не виждам никаква причина основателността на един довод да се смесва с основателността на цялата теория. Просто отпада един довод. Ако ме беше питал, дали съм съгласен да изтриеш целия коментар, свързан с този довод, бих ти казал, че нямам нищо против. Защото и аз не бих искал да се аргументирам с недоказани твърдения. Само, че вече съм ти изложих достатъчно други доводи. Отново да кажа, обаче- нямам никакво намерение в нищо да те убеждавам, тъй като може да бъде убеждаван единствено и само човек, който първо се е научил да уважава мнението на другия. А ти до този момент не си ме убедил, че си точно такъв човек. Не виждам никакъв смисъл в това, да си губя времето да ти цитирам каквото и да било повече, след като не съм убеден, че водиш дискусията честно и безпристрастно. Така, че, изпращам ти този коментар, след което изобщо нямам намерение да влизам повече в сайта ти. Така, че каквото и да ми отговориш, на практика ще си остане само за теб. Дано Бог ти даде покаяние и духовно съживление! • Ники, след като веднъж съм казал, че поемам отговорността и вината, ЗА ТОВА, ЧЕ НЕ СЪМ ПРОВЕРИЛ ВЕРНОСТТА НА ЦИТИРАНИЯ ТЕКСТ В НЕГОВИЯ ОРИГИНАЛ, значи говоря сериозно. Така, че никаква вина нямам намерение да прехвърлям на никого. Просто отговарям на въпроса ти, откъде съм взел цитата. Не мога да разбера, обаче, откъде се взема у теб толкова много омраза, презрение и желание на всяка цена да намериш грешки в позицията на другия, само за да излезеш победител в спора. Сякаш от това зависи животът ти. Опитваш се „да обясниш необяснимото”, само, че важното е не толкова да го обясниш, колкото да го живееш. Прегледай си всичките коментари и си отговори сам на въпроса: къде е мира, любовта, кротостта, благостта, милостта и дълготърпението в живота ти? Подобни неща, аз поне не мога да доловя в отношението ти лично към мен. И като съм наясно и с отношението ти към „българската адвентна култура”, както се изразяваш, няма защо да се учудваш, че не са те приемали там, където си служил. И вместо да търсиш вината в другите, по-добре я потърси в самия себе си. Това ще ти е от полза. Защото аз досега не срещнах в нито един твой коментар думи от рода на „виновен съм”, „съжалявам”, „допуснал съм грешка” и пр. Ами, че да беше казал една добра дума, като например „Честита Нова година”, някое пожелание, или нещо подобно. Няма такова нещо. Животът в Западна Европа и САЩ, ако не на друго, не те ли научи поне на елементарна вежливост? И сега по същество: Що за съждения си ми написал в последния си коментар, като например това:
• Ники: Тук въпросният сайт изобщо не може да бъде обвиняван, защото търсачката те препраща на форума на АмиГо и то на написаното от човек, на чийто коментар екипът на форума специално предупреждава срещу отцепниците. Нещо повече, тяхното предупреждение е точно на този цитат, за който се оказва, че изобщо не съществува, а ти не само не си го проверил, но го използваш най-обстойно, за да докажеш тезата си. Така че тук този адвентен сайт няма абсолютно никаква вина за случилото се! Екипът на АмиГо е направил нужното да предупреди четящите, защото отцепниците имат лошия навик да пренаписват свидетелствата на Елън Уайт, за да я направят, че поддържа разбиранията им.
• Стамен: Ти самият намираш ли нещо смислено в това, което си написал? Тео търсачката е част от сайта amigosbg.com. Тази търсачка е създадена от доброволци от сайта „Ами Го”. Кой тогава следва да носи отговорност за достоверността на текстовете, които търсачката предлага? Аз ли? Някое от реформаторските движения на ЦАСД ли? Или самият сайт, в чиято система се намира търсачката? Хайде сега да видим за какво точно ме предупреждава екипът на форума, защото изглежда, че честността пак ти изневерява. Копирам целия текст в търсачката, заедно с коментарите на екипа на форума, като започвам именно с въпросния цитат:

“Много,много са тези,които с години са идвали на църква ,но вместо напредък, те вървят към драстичен упадък.Те стават все по-апатични към Божиите дела,държейки истината с върха на пръстите си като изобщо не се освещават от нея. Нещо повече ,те са все по-дръзки да се противопоставят или отхвърлят Божиите изобличения от Библията и Свидетелствата. Всеки,който подценява,омаловажава или засенчва авторитета на свидетелствата пред народа,или самият той не ги зачита,бива смятан от Бог като съучастник в бунта на Корей срещу изразената Божия вест. Минало,настояще и бъдеще са ми били показвани. Знам за всичко и съм почувствала всичко. Това са лично Божии Свидетелства,но направили ли са те трайно впечатление във вас?Делата и помислите им доказват тяхната духовна смърт,но гръмко твърдят ,че са живи и нямат нужда от нищо.Те са така объркани и помрачени от влиянието на света,че тъмнината обръщат в светлина.Когато чрез мене се изпращат предупреждения и упреци за опасностите пред нас,много заявяват самоуверено-защо да слушаме тези свидетелства,те са просто мнението на сестра Уайт…Аз пък ви казвам,че над всички такива ,тегне страшното,намръщено Божие лице и обидата на Святия Дух. Именно това е най-страшното ,самоизмамно,хладко състояние на Лаодикия. Поради тази самоизмама ,ах,колко много ще бъдат скоро без Бог и без надежда.Те издигат и Христовото и Сатанинското.Те искат да са честити и весели в света и в същия момент да бъдат благословени с групата на Божиите верни деца.Божието търпение има своите намерения и цели,но вие всичко проваляте.Бог позволява това състояние на нещата,надявайки се,че вие бързо и охотно ще премахвате всеки идол и грях,но явно то изобщо не се случва и скоро ще е твърде късно за каквато и да е промяна. Дано има милост един ден за вас!Но ако продължавате да стоите в това противно за Бог Лаодикийско състояние,нищо освен едно страшно зло и горко!може да бъде пророкувано срещу вас. Продължавайте да следвате този път на мислене и действие и Бог ще ви отхвърли с отвращение. Много ще седят зад нашите амвони с факела на лъжепророка в ръка,запален от адския факел на Сатана. Оказа се ,че разрушителите в делото ни са вече обучени под сатанинско ръководство. Те само очакват напускането на малкото останали поддръжници на стълбовете на нашата вяра,за да заемат напълно техните места и с глас на фалшиви пророци да викат –мир в стана,пред нас няма опасност,да не се борим…когато Бог не е говорил за мир. Не е далеч времето ,когато поради ужасните събития пред нас,всички ,които сега викат мир ще замлъкнат,но гласа на онези ,които са предупреждавали за опасностите и заблудите,също вече ще е замлъкнал. Църквата няма да има повече надежда да бъде събудена от ужасната Лаодикийска дрямка. Когато грехът процъфтява сред просветения народ,как може да се очаква ,че Бог ще им даде от мощта Си и силата на Късния дъжд,като ,че са народ от праведни?Служителите на Сатана се готвят да действат със сила,която още никой не е виждал. Именно пред прага на тази ужасяваща криза,адвентистите по име не си дават сметка и наполовина за лошото си състояние и неподготвеността си. Сатана ще пусне във ход всичко ,за да изкорени доверието ни в стълбовете на вярата в лицето на 3-ната анг. вест. Показана ми бе църквата и аз я видях силно пресята. Това пресяване сред нас ще стане,поради отхвърляне на Лаодикийската вест на Откр.3гл.Едни се бореха градейки доверие и изоставяйки всичко зло и пошло. Те бяха изпълнени със страх и зорко следяха събитията на времето. Мнозина обаче ,бяха изпълнени с апатия и безразличие. Те не се противопоставяха на лошото,тъмното и поквареното състояние вътре и отвън стана. Божиите ангели оставиха тези,които не правеха нищо да прогонят апатията и грешното влияние и аз повече не ги видях. Числото на пресятата група бе станало твърде голямо. След това видях,че онези,които бяха верни,известяваха вестта от Откр.14гл.Това дело имаше успех и ангела ми каза ,че това е “Късния дъжд”.Числото на ангелите –защитници се бе удвоило около групата на тия,които разнасяха вестта на 3-тия ангел. Ясно са ми представени 2 различни групи в църквата. Членовете на едната група се намират в противоречие с Божията воля,кауза ,интереси и вести за това последно време. Те имаха голяма светлина,но над тях тегне една ужасна Божия присъда за невярност и те са мнозината ,които ще се впримчат и съкрушат. Тези сами са се отделили от групата на Божиите верни деца. Нови и страшни неща ще се внасят в стана,това ще обърка и приспи народа,лишавайки го от Божия сила и намеса и то в самия край на времето,когато най-много се нуждаят. Най-различни погрешни учения,претендиращи за истина ще се представят пред църквата. Колко е тъжно,че много от нашите членове,отдават безгранично доверие на хора,които са водителите им,но те ще предлагат извратени теории,които ще отклоняват от стълбовете на вярата и идентичността ни. Бог няма да води никой,който ще разколебава в каквато и да е форма вярата и разпространяването на 3-ната ангелска вест. Святият Дух липсва в нашето дело. Божието присъствие не е в нейната среда. Колко голяма и ужасна е нашата тъмнина,а ние не знаем това. Вашите лампи скоро ще угаснат ,ако не направите спешни и цялостни усилия зя реформа. Святия Дух още малко ще прави усилия за вас. Неговото търпение е почти изчерпано. Ако вие не използвате малкото оставащо благодатно време,то за вас скоро ще се изпълнят думите:”скоро ще дигна светилника ти”.Божието неодобрение тегне над църквата,ето защо нашите църкви и институти ще вървят от слабост към слабост,от студена формалност до смърт ,като пак ще казват:”Нямам нужда от нищо.”Божието търпение е удивително към неверността на един народ с толкова светлина,на вестта на верния свидетел от Откр.3 гл. е страховито непроменима-“ако не се покаеш,ще те избълвам…”Когато Исус днес поглежда към народа с толкова истина,Той вижда една отблъскваща картина на празна формалност ,лицемерие,фарисейска гордост,грозна неблагодарност,престъпно бездействие в ден на криза и ужасна невярност разпространението на спасителната Му вест от Откр.14гл.за това последно време. Беше ми показано ,че духът на света е пронизал целия стан. На лице е същото отпадане,както в древния Израил. Вашето сътрудничества с делата на тъмнината ще ви поставят много скоро в по-неблаго приятно положение от евреите. Вие сте прерязали въжето ,което ви държеше към “Небесната скала”Вие сега сте изтласкани в открито море без карта и компас. Какво бъдеще мислите ,че ви очаква ,ако останете в това състояние?Ръководителите,които са поставени да охраняват растежа и подготовката на народа за идващата криза,измениха на доверието. Те ще почувстват отмъщението на един оскърбен Бог. Той няма да изяви силата Си пред народ,който поддържа греховете си и не изчиства проникващите заблуди. Божието благословение е оттеглено ,защото Свидетелствата не са зачетени…Църквата е проникната от влияние,което се изразява в налагане на един твърд тон,пропит с авторитарност и дух на подтисничество върху народа. Това е пояждащ за църквата огън,зад който стои Божието крайно неодобрение. От амвона ще се проповядват приятни басни,които ще приспиват народа за спешността на последните събития,за отговорността и работата за разнасянето 3-ната ангелска вест до света и за кризата ,която е пред нас. Така Сатана е заел позиции в не охраняемата крепост на църквата,пред очите на неверните стражи,а те продължават да мълчат…Христос не иска да има църква,която послушно се примирява с грях и фалшиви теории. Ние стоим пред ужасната опасност да станем сестри на Вавилон,позволявайки на нашите църкви да станат покварени.
(…)
———————————————————————
ОТ ЕКИПА НА ФОРУМА – (на много места Е. Вайт уточнява – всеки който казва, че самата тя учи, че настоящата адвентна църква е станала част от Вавилон, не само изкривява умишлено казаното от нея, но и върши работата на врага;
(тя е 7-та от църквите посочени в Откровение и 8-ма няма, нито ще има)
Така, че самозваното движение от „реформатори“ не помагат на народа да израсне, а вместо това водят само до разцепления. Те изопачават ЛИЧНАТА ВЕСТ за Лаодикия – запечатването е ЛИЧНО; Е. Вайт говори за ЛИЧНА РЕФОРМА; и отпадането е лично;
Исторически погледнато, самите „реформатори“ (от около 1950 г. насам) вече са разцепени на няколко разклонения; И всяко от тях твърди, че ТЕ са вярната група от 144 000, а останалите били Вавилон – самото вавилонско разногласие и разцепление е вече белег за плода на тези „реформатори“ – разцепление.
Както казва апостола – „не може да вършим нищо против истината но за истината можем“ – 2 Кор. 13:8)
———————————————————————-
ВАЖНО: Не превръщайте божията вестителка в мярка за ученията на Библията и вижте думите на самата нея, Е. Вайт пише:
„Бог желае да има на земята народ, поддържащ Библията и само Библията като мерило за всички учения“ (Уайт,Е.,Великата борба. С., 1993, 37 гл.)
———————————————————————–
(…)
Нека никой не се заблуждава,че въпреки нашата невярност и грешно състояние като личности и народ,Бог ще продължава да е с нас и ще ни даде силата Си. Напротив!Той сигурно ще ни подмине и няма да бъдем подпечатани. Бог е верен само,ако ние сме верни. Но ако не сме ще бъдем унищожени заедно с нечестивите. Какво още трябва да се направи ,за да разберем тази ужасна угроза в това последно време?
Сега Бог изисква от нас да пренасочим най-съкровените си копнежи само към Него и Новата земя,защото твърде свята е каузата на Великата Борба,която вече тъкмо свършва. Той очаква да се подчиним на изискванията Му за ЛИЧНА святост и разнасяне на на вестта от Откр. 14гл.,когато всички гласове около нас ни подмамват да изпаднем в неподчинение. Ще се изисква постоянното ни внимание и усилие да следваме тясната пътека сред заобикалящото ни нечестие. Ако вие днес пренебрегвате изискващата се ЛИЧНА ПОДГОТОВКА И РЕФОРМА,поради грях,небрежност,или тежки обстоятелствато утре пред всеки от вас се задава страшна криза,от която няма да можете да излезете победители… СЦ,т.5,с.62-84,анг.изд.

“Много са онези ,които са в истината и очевидно не живеят в нарушение на Божия закон,но нямат ревност за разпространение на 3-ната анг.вест. Такива са застанали на страната на Сатана,като онези (от света),които са открит грях срещу Бог. Те не са изпълнили изявената Божия воля и Той ще бъде безкомпромисен към тяхната невярност. СЦ,т.8,с.119

“Съгласието със света,копирането на неговите обичаи и нежеланието за лична святост и реформа прави нашите хора да са в противното за Бог състояние на Лаодикийски сън. Те не правят усилия за изоставяне на всичко светско. Така те поддържат един “обикновен огън”в сатана ,над който тегне Божие проклятие. Като че ли мощен разрушител се вмъква в нашите среди все по-дълбоко. Целенасочено ограбва идентичността на Божието дело в лицето на настоящите учения и вестите за последното време. Не са малко тези,които изповядват ,че пазят закона,докато делата им показват ,че са отстъпили от Библейските учения и Свидетелствата. Именно те са унижили Божия народ до пръстта ,представяйки верните,като едно със света. Ние трябва да сме единни,но не на ужасното равнище на сътрудничество със света и водещите църкви. Показано ми бе,че много от нашите хора са заспали в греховете си и са пропити от ужасна самоизмама за състоянието си пред Бог. Те твърдят дръзко,че държат истината,но ако не се преобразят спешно ще загинат в общата поквара на света. Необходимо е бързо и ЛИЧНО пробуждане,ЛИЧНО усилие за изоставяне на всеки грях,ЛИЧНО градене на доверие и сътрудничество с Бог,основано на ЛИЧНО познание на Христос. Всичко това ще доведе до изискваната ЛИЧНА святост и годност да бъдем лично запечатани много скоро.” Писмо 1 от 1890г.

(бел. – някои „реформатори“ изопачават ЛИЧНАТА ВЕСТ за Лаодикия – запечатването е ЛИЧНО; Е. Вайт говори за ЛИЧНА РЕФОРМА; и отпадането също е ЛИЧНО приемане на белега;)

КАКВО КАЗВА ПИСАНИЕТО ЗА СВЕТОСТТА
И ОСВЕЩЕНИЕТО НА ХАРАКТЕРА?
редактирано – причина:колкото и свято да изглежда, не с copy-paste на много текст се изучава Библията, а с четене и молитва;

невероятно, но факт – автора беше копирал стих по стих следните пасажи:
1Петр.1:14,15,16; Рим 6:22; 2 Кор5:17; Ефес 1:4;Ефес 4:21-32; Ефес 5:1-9; Фил.2:12-16; 1 Сол.4:7,8; Евреи 12:14;

(бел. – тук имаше пълен списък на библейските книги – не ме питайте за смисъла на това изброяване… списъка е изтрит)

Напишете думата „святи“ в компютърната си Библия и… О, чудо – явява се следния списък от стихове… (те също бяха дословно копирани, стих по стих)
Изход 22:31; Изход 29:33; Левит 11:44; Левит 11:45; Левит 19:2; Левит 20:7; Левит 20:26; Левит 21:6; Числа 15:40; 2 Летописи 23:6; Ездра 8:28; Исая 4:3; Йоан 17:11; Деяния 3:21; 1 Петрово 1:15; 1 Петрово 1:16; Римляни 11:16; 1 Коринтяни 7:14; Ефесяни 1:4; Ефесяни 3:5; Колосяни 1:22; Колосяни 3:12; 1 Солунци 5:27; 1 Тимотей 2:8; Евреи 3:1; 1 Петрово 2:9; Рим.8:1-14;

(бел. – след всичко това следва учтив поздрав от автора – motordjiika)

С поздрав към всички!

————————————————————–
ОБЕЩАНИЕ №1:
Направих си труда да изчета и редактирам този водопад от святост и честна модераторска – обещавам това да ми е за последно;

ОБЕЩАНИЕ №2:
Всички подобни мнения директно ще „изгорят“ в небитието
(поемам риска да получа една свята анатема за изтриването им)

Върнете се в началото

bob Заглавие: Re: Готови ли сме да посрещнем нашия Гспод?
Публикувано на: Пет Апр 17, 2009 6:38 pm

Модератор

Регистриран на: Нед Мар 08, 2009 4:39 pm
Мнения: 443 Цитат:
това ,което ме тревожи истински е,дали когато чаканият с желание и нетърпение миг-завръщането на нашия Исус настъпи ще бъдем достойни да бъдем приети в неговите обятия и да застанем в неговото присъствие?

няма достойни – само Христос е, ние не – ако го осъзнаем ще Го посрещнем с радост; (Откровение 5:12)
Господ иде.
Цитат:
motordjiika каза: моля да отделите време и да прочетете
моля, пишете кратко и ясно:
- дайте препратка (нещо като това – виж 1Кор.13 глава)
- разделете текста на параграфи
- мнение по-дълго от 300-600 думи (около А4) е нечетивно
- не правете монолози, форума е място за дискусии
все пак мислете за четящите, лесно е да копирате лавина от текст;

—————————————————————————-
до авторите – моля заключвайте статиите си (тук не е място за дискусии)
до останалите – пишете ЛС до автора или отворете нова тема за да обсъдим въпросите ви

_________________
1 Кор. 8:1,2 – Знанието възгордява, а любовта изгражда.
А ако някой мисли, че знае нещо, той още не е познал нищо…

Върнете се в началото

Стамен: Някъде в коментара на екипа на форума да виждаш да пише, че такъв цитат от Елън Уайт изобщо не съществува? Някой да предупреждава, че има фалшификация по отношение на свидетелството? И как ще има подобно предупреждение, след като екипът на форума е отговорен за съдържанието на текстовете, предлагани от търсачката? Ако такова свидетелство не съществува, тогава какво търси то в търсачката? Що за работа са свършили доброволците? Само, че аз нямам намерение да обвинявам когото и да било. Всеки нека си носи своята отговорност. Пак да повторя- моята отговорност е, че не съм проверил достоверността чрез сверяване с оригинала и по този начин съм позволил да бъда подведен. Признавам си грешката. Не виждам, обаче допълнителна отговорност, която следва да поема.
Ники: Сега ти ползваш подобно „литературно творение“, за да развиваш някаква теория за два сценария свързани с остатъка от последното време и с която, разбира се, категорично не мога да се съглася. За да подготвя отговора си обаче, искам да знам, продължаваш ли да я поддържаш или не? Ако да, имаш ли друго свидетелство на Елън Уайт, което я потвърждава (явно, не мога да те питам за библейски стихове, но поне писание на с. Уайт) или се отказваш да поддържаш тази теория?
Стамен: Не, не се отказвам от това, да поддържам тази теория, която, както знаеш, не е създадена от мен. Просто не ми харесва некоректния ти навик да подхващаш спорни въпроси, да представяш едно от становищата като „истина от последна инстанция”, без да аргументираш основанията за поддържането на другите позиции и чак тогава да си кажеш личното мнение. Дали въпросният цитат е „литературно творение”, или не, НЕ МОГА ДА КАЖА. Това, което мога да кажа е, че това не е цитат от „Свидетелства към църквата”, т.5, стр.62-84 в обикновените издания в електронен вариант и на хартиен носител, които аз съм срещал. . Най-отдолу има едно допълнение: АНГ. ИЗД. Какво точно означава това, не съм сигурен. Вероятно „АНГЛИЙСКО ИЗДАНИЕ”. Мисля, че не е лошо, все пак да се зададе на екипа на форума „Ами Го” въпроса, който ти ми задаваш на мен, а именно: От къде са взели това свидетелство? Ако желаеш, задай им ти този въпрос, защото сигурно се познавате. И аз ще им го задам, но когато намеря време, защото в момента този въпрос не ми е приоритет. Но дори и да е „литературно творение” това няма как да докаже несъстоятелността на теорията, в която вярвам. Не виждам никаква причина основателността на един довод да се смесва с основателността на цялата теория. Просто отпада един довод. Ако ме беше питал, дали съм съгласен да изтриеш целия коментар, свързан с този довод, бих ти казал, че нямам нищо против. Защото и аз не бих искал да се аргументирам с недоказани твърдения. Само, че вече съм ти изложих достатъчно други доводи. Отново да кажа, обаче- нямам никакво намерение в нищо да те убеждавам, тъй като може да бъде убеждаван единствено и само човек, който първо се е научил да уважава мнението на другия. А ти до този момент не си ме убедил, че си точно такъв човек. Не виждам никакъв смисъл в това, да си губя времето да ти цитирам каквото и да било повече, след като не съм убеден, че водиш дискусията честно и безпристрастно. Така, че, изпращам ти този коментар, след което изобщо нямам намерение да влизам повече в сайта ти. Така, че каквото и да ми отговориш, на практика ще си остане само за теб.
Дано Бог ти даде покаяние и духовно съживление!

]]> Коментари по Писанията на Елън Уайт и Библията от Ники Димов http://nikidimov.com/ellen-white/ellen-white_006/comment-page-1/#comment-992 Ники Димов Tue, 07 Feb 2012 21:22:44 +0000 http://nikidimov.com/?page_id=1561#comment-992 Значи се оказва, че аргументираш тезата си чрез свидетелство на Елън Уайт, което просто не съществува! Направо страхотно! Не виждам основания да прехвърляш вината върху този адвентен сайт. Тук въпросният сайт изобщо не може да бъде обвиняван, защото търсачката те препраща на форума на АмиГо и то на написаното от човек, на чийто коментар екипът на форума специално предупреждава срещу отцепниците. Нещо повече, тяхното предупреждение е точно на този цитат, за който се оказва, че изобщо не съществува, а ти не само не си го проверил, но го използваш най-обстойно, за да докажеш тезата си. Така че тук този адвентен сайт няма абсолютно никаква вина за случилото се! Екипът на АмиГо е направил нужното да предупреди четящите, защото отцепниците имат лошия навик да пренаписват свидетелствата на Елън Уайт, за да я направят, че поддържа разбиранията им. Сега ти ползваш подобно "литературно творение", за да развиваш някаква теория за два сценария свързани с остатъка от последното време и с която, разбира се, категорично не мога да се съглася. За да подготвя отговора си обаче, искам да знам, продължаваш ли да я поддържаш или не? Ако да, имаш ли друго свидетелство на Елън Уайт, което я потвърждава (явно, не мога да те питам за библейски стихове, но поне писание на с. Уайт) или се отказваш да поддържаш тази теория? Значи се оказва, че аргументираш тезата си чрез свидетелство на Елън Уайт, което просто не съществува! Направо страхотно!
Не виждам основания да прехвърляш вината върху този адвентен сайт. Тук въпросният сайт изобщо не може да бъде обвиняван, защото търсачката те препраща на форума на АмиГо и то на написаното от човек, на чийто коментар екипът на форума специално предупреждава срещу отцепниците. Нещо повече, тяхното предупреждение е точно на този цитат, за който се оказва, че изобщо не съществува, а ти не само не си го проверил, но го използваш най-обстойно, за да докажеш тезата си. Така че тук този адвентен сайт няма абсолютно никаква вина за случилото се! Екипът на АмиГо е направил нужното да предупреди четящите, защото отцепниците имат лошия навик да пренаписват свидетелствата на Елън Уайт, за да я направят, че поддържа разбиранията им. Сега ти ползваш подобно „литературно творение“, за да развиваш някаква теория за два сценария свързани с остатъка от последното време и с която, разбира се, категорично не мога да се съглася. За да подготвя отговора си обаче, искам да знам, продължаваш ли да я поддържаш или не? Ако да, имаш ли друго свидетелство на Елън Уайт, което я потвърждава (явно, не мога да те питам за библейски стихове, но поне писание на с. Уайт) или се отказваш да поддържаш тази теория?

]]> Коментари по Писанията на Елън Уайт и Библията от stamen krivoshiev http://nikidimov.com/ellen-white/ellen-white_006/comment-page-1/#comment-971 stamen krivoshiev Mon, 06 Feb 2012 20:18:59 +0000 http://nikidimov.com/?page_id=1561#comment-971 Ники, точно този цитат съм го копирал от търсачката в сайта "АмиГо", която предлага търсене по ключови думи в писанията на Елън Уайт и друга християнска литература. http://teosearch.amigosbg.com/ . Лесно можеш да го намериш, като изпишеш ключовите думи "Готови ли сме да посрещнем нашия Господ?". Това е разделът, в който намерих този цитат и там е записано, че е от „Свидетелства към църквата“, т. 5, с. 62-84. Прав си, че в такива случаи трябва да се направи справка с оригинала, а не да се доверяваме на сайт, пък бил той и адвентен. Ако се окаже, че цитатът е монтаж от отделни изказвания, се извинявам за времето, което съм ти загубил! Ники, точно този цитат съм го копирал от търсачката в сайта „АмиГо“, която предлага търсене по ключови думи в писанията на Елън Уайт и друга християнска литература. http://teosearch.amigosbg.com/ . Лесно можеш да го намериш, като изпишеш ключовите думи „Готови ли сме да посрещнем нашия Господ?“. Това е разделът, в който намерих този цитат и там е записано, че е от „Свидетелства към църквата“, т. 5, с. 62-84.
Прав си, че в такива случаи трябва да се направи справка с оригинала, а не да се доверяваме на сайт, пък бил той и адвентен. Ако се окаже, че цитатът е монтаж от отделни изказвания, се извинявам за времето, което съм ти загубил!

]]> Коментари по Писанията на Елън Уайт и Библията от Ники Димов http://nikidimov.com/ellen-white/ellen-white_006/comment-page-1/#comment-967 Ники Димов Sat, 04 Feb 2012 17:56:03 +0000 http://nikidimov.com/?page_id=1561#comment-967 Стамене, можеш ли да ми кажеш, от къде си взел това свидетелство на Елън Уайт, за което посочваш, че е от "Свидетелства към църквата", т. 5, с. 62-84? Защото аз го търся в цялото творчество на Елън Уайт, но не мога да го намеря. В посочената книга на посочените страници има друго свидетелство, в което има някои подобни изречения като това, което ти цитираш, но изобщо не е същото свидетелство. Това, което цитираш, има в себе си изречения, които се съдържат в други свидетелства на с. Уайт - в "Свидетелства към проповедниците", "Събитията от последното време" и др., но в този вид, в който го представяш, не мога да го открия никъде. А не мога да го коментирам, докато не го прочета в оригинал. Така че би ли ми казал, от къде си го взел и по-важното - къде точно е поместено във вида, в който го цитираш? Стамене, можеш ли да ми кажеш, от къде си взел това свидетелство на Елън Уайт, за което посочваш, че е от „Свидетелства към църквата“, т. 5, с. 62-84? Защото аз го търся в цялото творчество на Елън Уайт, но не мога да го намеря. В посочената книга на посочените страници има друго свидетелство, в което има някои подобни изречения като това, което ти цитираш, но изобщо не е същото свидетелство. Това, което цитираш, има в себе си изречения, които се съдържат в други свидетелства на с. Уайт – в „Свидетелства към проповедниците“, „Събитията от последното време“ и др., но в този вид, в който го представяш, не мога да го открия никъде. А не мога да го коментирам, докато не го прочета в оригинал. Така че би ли ми казал, от къде си го взел и по-важното – къде точно е поместено във вида, в който го цитираш?

]]>